|
|||||
| Собрался собрать усилитель на TDA 7294. В радио технике мало что понимаю, имеются прямые руки, умение паять. Долго думал полгода собирать или нет, все же решился. Вот что я хочу сделать: 1. собрать усилитель на 3 канала/ 2 примерно зделать по 40 и один на 100 вт для саба. Все собирается для дома и подключается к компьютеру 2. имеется блок питания от компьютера на 300 Вт что можно к нему добавить чтобы он выдержал 3 канала, сам питание не когда не смогу зделать вообще не понимаю как его делать, может можно его где нибудь купить? 3. В будущем хочу еще схему на 3 канала зделать, чтобы в итоге 5.1 долби диджитал получилось. 4. Куда припаивать регулятор громкости на эту схему, можно ли ограничить уровень громкости до 40 вт, а то динамики згорят? 5. Схему подключения допустим соберу это как конструктор. Где купить весь набор деталей для этой схемы в чебоксарах в одном месте и не кататся по всему городу в поисках? Перечень элементов усилителя Наименование Кол. Сколько стоит этот набор очень интересно? |
|||||
| Такая же проблема. Собираю усислитель 4 выхода по 70Вт на микрухе TDA7293 схема на КИТе. Это будет только на колонки S-30. На саб буду делать отдельный усилок с отдельным питанием, понимаю что извращение НО. Тут еще предстоит геморрой с doing самого саба, beginning с корпуса, подбором соответствующего динамика. |
|||||
| А может проще готовые, запаянные и проверенные платы купить?
Для каналов подойдет: для саба: |
|||||
| Купить можно, но продается только схема включения ее я и сам могу и хочу спаять, интересен сам процес, но зделать для него питание мне не под силам. Так же без понятия куда регуляторы громкости припаивать или это отдельная плата? Схема включения этой платы у меня есть знаю как зделать печатную плату, как все припаять. В итоге могу зделать плату включения которые продаются без проблем я думаю. Но вот допустим споял схему включения или купил набор мастер кит или другой готовый набор, а вот дальше не знаю что делать для этой платы очень важно хорошее питание где его взять? | |||||
| Глаза боятся, а ручки делают… Ну для начала начнем с того, что выходная мощность будет 2х40 + 100, значит всего 180Вт. Если сильно не гнаться за глубокой теорией, то трансформатор (ТС-180) от черно-белого лампового телевизора со скрипом, но подойтет. Если же делать по уму, то тут уже нужен транс помощнее, но это тоже не проблема — ТС-270 от лампового цветного телевизора будет идеальным вариантом. Оба транса ОЧЕНЬ хорошо разбираются, сматываются все вторичные обмотки — до экрана, наличие которого тоже хороший плюс и наматываются новые вторички. Затем берется диодный мост, ампер на 15-20 и пара емкостей, примерно на 15000…20000мкф на плечо двуполярного питания. Вот и весь блок питания… Так же без понятия куда регуляторы громкости припаивать или это отдельная плата? Схема включения этой платы у меня есть знаю как зделать печатную плату, как все припаять. В итоге могу зделать плату включения которые продаются без проблем я думаю. Но вот допустим споял схему включения или купил набр мастер кит или другой готовый набор, а вот дальше не знаю что делать для этой платы очень важно хорошее питание где его взять? И все это, разумеется запитано от блока питания. |
|||||
| 1. Несколько (минимум 2) линейных входов — будет стерео значит 2 входа и один 1 на саб 2.Комутатор входов — без понятия что это такое. 3. Блок обработки аудиосигнала, т.е. регуляторы тебра, доп фильтры и т.д. — так значит для стерео обязательны фильты, регулятор тембра? для саба нужны я знаю фильтр низких частот, хочу активный. что еще нужно для саба. 4. Регулятор громкости и баланса — самый простой регулятор громкости, но надеюсь на качество не влияет. Со временем может на цифровой можно будет перейти. 5. Усилитель мощности ЗЧ — не знаю что это такое? 6. Устройство защиты акустических систем — обязательно оно нужно? трудное ли оно? от чего защищает? 7. Акустика — ну акустика будет 25АС-109. 2 колонки по 25-35 ватт. ну и кончено саб пока еще только в проекте без усилка и не построишь. Да, еще один может слишком глупый вопрос. В общем вот такие простые вопросы? |
|||||
| 2 входа — имелось ввиду 2 стерео входа, потому как рано или поздно появится второй источник сигнала, например захочется через усил телек включать…
Комутатор входов как раз и заведует с какого стереовхода на мощники сигнал подавать, это переключатель такой… Регуляторы тембра не обязательны, а ЖЕЛАТЕЛЬНЫ, поскольку позволяют отрегулировать звуковую окраску в соответствии с твоим вкусом, например немного приподнять низкие частоты, притупить голос солиста и т.д. усилитель мощности ЗЧ — это и есть TDA7294 — усилитель мощности звуковой частоты… Защита акустики защищает ее — акустику — в случае выхода из строя усилителя и не позволяет постояному напряжению УБИТЬ колонки. Полосность — это параметр котрый говорит о том на сколько полос порезан звуковой диапазон, если разговор идет о 3-х полосной акустике, значит в ней используется 3 динамические головки, каждая из которых воспроизводит толькой свой частотный диапазон. Твои колонки как раз таки трех полосные… Если разговор о регулятор тембра, то самый простой, двух полосный регулятор регулируети только НЧ (низкие частоты) и ВЧ (высокие частоты), трех полосный регулирует еще и СЧ (средние частоты) и т.д. Если регулировок тембра более 5-ти, то это уже можно называть эквалайзером. |
|||||
| Теперь я думаю смогу собрать усилитель моей мечты. Я так понел мне надо еще почитать много чего прежде чем приступить к зборке. и вот еще вопрос Полный набор инструментов радиолюбителя из чего состоит? ну что есть у меня: 1. Прямые руки 2 штуки. 2. Пояльник 40 вт, флюс радиомонтажный, флюс для пайки алюминия, припой. 3. для создания печатной платы (порошок для травки плат, лазерный принтер, ацетон, бумага для факса, утюг) из какого материала лучше покупать заготовку для создания платы? рекомендуют иностранного производства. 4. Какие тестеры нужны и хорошего качеста? чтоб служил долго и правильно. Что можно добавить к этому набору? Просто я люблю собирать конструкторы и паять. Учеба не как не переплетается с радиотехникой, так что познания не большие. |
|||||
| Да не за что… Ты заходи, если что… (из мультика)
Ну к этому набору надо бы добавить пол шкафа литературы, но это можно не сразу… Кстати еще нужна вера в победу, и большая, поскольку получается все далеко не сразу и http://interspravka.narod.ru/stats/TDA7293.htm яркий тому пример… Будут вопросы — пиши, чем могу… |
|||||
| Значит так снял с телевизора трансформатор ТСШ -170 -8 вроде так написано ,не очень разборчивы буквы. Немного испугался(весит кило 5), повертел, обнаружил от него проводов 10. Значит как я понел трансформатор состоит из первичной обмотки она одна единственная, потом она должна быть закрыта, что то типа бумаги. Следующая часть это вторичная обмотка ее как я понел бывает намотано очень много (имеется ввиду что 1 обмотка допустим 30 витков, вторая 25, третья 50 итп.). Значит так, мне надо все вторчиные обмотки смотать до той самой бумаги которая закрывает первичную обмотку и напотать туда вторичную? мне надо чтобы было 28 вольт это чтобы питать микруху усилителья и 15 вольт для того чтобы питать микруху с управлением. Отсюда следует я могу намотать 2 вторичные обмотки. Можно ли взять провод от какой нибудь вторичной обмотки и использовать его или купить новый?( уверен что можно но все же) Вторая проблема сколько витков мотать вторичной для 28 вольт и 15 вольт? Скачал калькулятор трансформатора, что то не уверен в нем он же не на все случаи жизни? Для расчета мощности трансформатора, надо вводить напряжение ввожу 28, потом токи, сколько Ампер я без понятия? потом параметры сердечника я разобрался, и 1 параметр первичной обмотки напряжение 220 вольт. Как я понел без мультиметра делать не чего надо его взять. |
|||||
| Ну транс примерно столько весит и будет, единственно, что не очень хорошо, так это то, что он на «Ш» образном железе намотан, но впрочем для первых опытов пойдет… Итак: НУЖЕН тестер, при его помощи нужно найти первичную обмотку, хотя если ты не поторопился и не оторвал колодку переключения входных напряжений (на ней написано 110-127-22-240 и фишка есть, замыкающая нужные контакты) то можно просто отследить как первичка собирается из полуобмоток. Между первичной и вторичными обмотками еще должна быть фольга между бумагой — самый верный способ найти край первичной обмотки. Ну а затем, чтобы сильно не заморачиватся в формулах можешь просто намотать пробных 10 витков и посмотреть сколько вольт они выдают, ну а потом уже составить пропорцию и вычислить сколько нужно витков для получения требуемого напряжения. Кстати сказать, если требуется постоянного напряжения 28 В, то переменного нужно вольт 21-22, поскольку конденсаторы зарядятся до амплитудного значения… А вот ток потребления можно и на глаз прикинуть. 2х40Вт каналы + 100Вт саб, итого 180Вт (так считать легче). Напряжения питания 2х28 т.е. 56В, ну очень грубо делим 180 на 56 и получаем чуть больше 3 Ампер. Теперь выбрать диаметр провода: Поскольку для «Ш» образного железа напряженность в проводе не рекомендуют превышать больше чем 2,5Ампера на мм квадратный, то на том и порешим 3/2,5=1,2 мм квадратных — это сечение, переходим в диаметр — площадь делим на число ПИ, затем извлекаем из этого квадратный корень, получается радиус, значит умножаем на 2 и получает диаметр, т.е. 1,24 мм. Этим проводом надо и мотать… Ну а выпрямитель, т.е. диодный мост совсем не проблема, да и кондеры фильтра питания можно достать, и стабилизатиры на 15 В вылепить не долго, хоть на транзисторах, хоть теже КРЕНки взять… |
|||||
| Картина проясняется, многое стал вспоминать в том числе школу и урок физики :-). Собрался брать мультиметр наткнулся в интернете на мультиметр фирмы как у тебя. Вот параметры: http://www.elmt.ru/spravka/mult/mult_pic.htm MASTECH M890G диспелй 1999 цена колебается от 392р до 500р Вроде приличный мультиметр. Для начинающего круче не придумаешь. |
|||||
| Собрался брать мультиметр наткнулся в интернете на мультиметр фирмы как у тебя. Вот параметры: http://www.elmt.ru/spravka/mult/mult_pic.htm MASTECH M890G диспелй 1999 Довольно крутой мультиметр. |
|||||
| Нормальный тестер, вполне приличный, так что можешь заказывать. | |||||
| Опять вернулся к трансформатору. Пока тестер не купил думаю не буду трогать транс, но любопытство… отодрал бумагу вижу толстый провод сразу видно вторичка видков 10 там, отмотал потом вижу еще обмотка витков 15 отмотал, дальше бумага, отдераю вижу витков 30 провод отматываю, он не кончился отдераю бумагу, смотрю он по всей ширине намотан, ладно отмотал не кончился, снял бумагу, еще раз по всей ширине, отмотал и он закончился. Отсюда подозрения не отмотал ли я первичку? Повертел транс от него еще 4 провода отходят и 1 идет от катушки и припаян к конструкции трансформатора. Дальше не стал отматывать. Вот и думаю запорол я транс или нет, и как определить первичку с помошью мультиметра? | |||||
| Судя по ушам ты как раз добрался до экрана, на «Ш» образных трансах он обычно делался в виде обмотки, один конец которой припаивали к конструкции трансформатора. Ну а все что ты смотал и есть вторичные обмотки, поскольку на телеке их несколько и есть высоковольтные… Ну а тестером обычно вызваниваются обмотки с максимальным сопротивлением, но опять же, если транс был на 2 напряжения, а это очень вероятно, то для опята следует соеденить оставшиеся 2 обмотки (4 провода), только нельзя путать НАЧАЛО-КОНЕЦ обмоток — выбивание пробок гарантированно… Ну а пока мошешь намотать витков 10-20, прям в навал и собрать железо. Затем ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с трансформатором включить лампу накаливания, Ватт на 100 и включить сий девайс в сеть 220. Если начало-конец полуобмоток не попутал, то лампа гореть не будет, максимум — едва заметный красный цвет нити накаливания. Если обмотки попутал, то лампа будет гореть. Но без тестера трудновато будет даже обмотки найти, хотя можно и пробником воспользоватся… |
|||||
| И еще вопросы: Где продаются провода для обмотки? В радиодетальных киосках не видел. Правда спрашивал один раз и у одного киоска, надо проверить еще 3. 3 канала решил не делать, саб пока не нужен, колонки и так много баса будут давать. Суммарных 50 ватт от колонок 25АС думаю выше крыши. Так что мощность транса должно хватить. Я тут почитал немного про акустику, полазил по инету. И пришел к выводу что у многих моих знакомых и друзей звук в машине не правильно построен. Вот так оычно выглядят акустич системы многих автолюбителей: Покупают магнитолу mp3, 4х50 ватт. покупают 2 или 3 полосные фронтальные динамики, встраивают их в передние двери, Покупают бооольшие блины ватт я не знаю на сколько, но чем больше они, тем они думают круче будет 3 полоски. В итоге выкручивают громкость чуть больше половины и все, звук искажается, задние динамики начинают захлебыватся, дребижать и все такое. да и еще табло магнитолы начинает моргать(тускнеть-на босах). 1)Я тут сообразил, а можно допустим купить 2 фронтальные 2 полоски подсоеденить их через фильтр(чтобы играли только высокие и средние частоты) к магнитоле. |
|||||
| Сегодня был на рынке взял трансформатор ТС-250-36 Входное напряжение 220 все подписано куда подключать, выходное 36. Мне нужно отмотать немного вторичной обмотки до 21 вольта или можно с помощью сопротивления понизить напряжение? Уж больное не охото отматывать провода. Терпения не хватает тестер с москвы ждать может купить дешевый за 120 руб? |
|||||
| что-то читаю и никак не могу понять ты музыку куда собираешь домой или в машину TDA7294(3), а по блоку питания на общий выходит средний контакт(средняя точка)вторичных обмоток трансформатора,для этого соединяют начало второй вторичной обмотки с концом первичной,для этого нужен транс например 2 по 24 или 2 по 36 ,а у тебя одна вторичная ,даже если ты её с неохотой перемотаешь получишь 2 по 18(+18,-18 и общий) выпрямишь повесишь кондёры будет у тебя 18 умножим на корень из двух получим примерно 25 — это в идеале на холостом ходу,повесишь нагрузку получишь реально 2 по 22 ,вывод ищи транс с двумя вторичными обмотками… | |||||
| не знаю как редактировать,там помарка,соединяют начало второй вторичной обмотки с концом первой вторичной | |||||
| Про машину не туда я думаю написал это лишнее, а удалить не возможно. Собираю усилитель 2 по 40 ватт на TDA7294 для дома. Скоро выложу фото трансформатора TC-250 думаю все будет понятно. |
|||||
| Обмоточный провод продается где найдешь, я даже не знаю где живешь, поэтому ничего посоветовать не могу, хотя впрочем можешь написать на interlavka@narod.ru и спросить наличие и цену. В прайсах у них провода нет, но могут достать и прислать наложенным платежом. По чем не знаю… 4х50 говоришь? ГЫ! Небольшое лирическое отступление позволит самому сделать выводы на сколько сие соответствует действительности: Для нормальной работы усилителя с однополярным питанием необходимо, чтобы на выходе усилителя было половина напряжения питания, а нагрузка подключается через разделительный конденсатор большой емкости – 470…2200мкФ. Амплитуда выходного сигнала не может быть быть больше напряжения питания, следовательно амплитуда выходного переменного напряжения составит в идеальном варианте половину напряжения питания, т.е. при питании 12 В амплитуда не превысит 6 вольт. Однако следует учесть, что транзисторы выходного каскада в открытом состоянии имеют какое то конечное сопротивление, следовательно на них будет падение напряжения. Теперь несколько слов о «выкручивании» громкости и о полостности автомобильной акустики: |
|||||
| Большое спасибо тебе что откликнулся на вопросы. Твои познания меня порожают. Я получил столько ответов, сколько бы не получил сидя сутками и гуляя по разным интернет страничкам. |
|||||
| Да ладно, прям, я аж покраснел… Я то паяльник в руках держу с 87 года, так что припоя не один киллограмм извел… Кстати, обрати внимание, что у тебя акустика на 25Вт, а микруха может до 80Вт выдать, однако минимальные искажения она (0,01%) до 50Вт имеет, при питании +-27В, так что надо будет входное напряжение на усилителе ограничить, чтобы колонки не убились, а усилок получится весьма толковый… |
|||||
|
Пока тестера нет пока только могу размышлять.
|
|||||
| Я бы не стал уменьшать напряжение питания по двум причинам: Во первых с питанием ты немного уменьших характеристики усилителя, лучше на входе мощника поставить подстроечник и им ограничить уровень входного сигнала; Во вторых — рано или поздно этого покажется мало и захочется акустику помощнее, ну прикупишь ты ее, а усилок переделывать — очень хлопотно, а так — покрутил подстроечники и ты снова на коне!!!! |
|||||
| С трансом все понятно, плохо только, что боковые щеки отсутствуют, при перемотке могут обмотки сползти. А в общем железо достойное и усилок потянет аж в припрыжку!!! | |||||
| Сегодня пол дня ездил по городу. Был в 4 киосках. Итог: Киоск 1: у нас есть все конденсаторы от вашего усилителя, но нет резисторов и микросхемы TDA7294 приходите в понедельник стоит 70 руб, текстолита нет. Мультиметр Mastech m890G стоит 749 руб. Показалось дорого, взял бы за 600руб. Киоск 2: у нас есть резисторы на 15 кОм, но нет на 10 кОМ возьмите 9.1 кОм разницы нет, у нас нет на 22 кОм возмите на 27 кОм. на 47 кОм нет, но возьмите какие то, не помню уже. микросхемы TDA7294 нет привезут во вторник 73 руб .Текстолита у нас нет. Киоск 3: мы такие миркосхемы вообще не когда не продовали. текстолита нет. Тут я встретил друга и попросил отвезти в 4 киоск. Киоск 4: Тут вообще поднялся кое как на 5 этаж, узкий такой подьезд, блин обкуриный. Пришел дамой не стал отдыхать пошел к соседу. В итоге имею резистры 22 кОм, 10кОм, 15кОм Значит зашел домой, а руки хотят помастерить. Итог плата 1: больше пловины платы тонер от принтера лег идеально, но в конце платы дорожка от долгого утюжения расплющился и соеденил соседние дорожки. |
|||||
| Ну что сказать? С почином!!! Делал практически все правильно, только пастой Гои зря натирал медяху на текстолите — мелкая наждачка для этих целей вкуснее — поверхность более шершавая и прилипает намного сильнее. Опять же для распечатки я выбираю бумагу потоньше и утюжу через газету — более тонкая бумага быстрее раскисает, 5-10 минут и она уже хорошо отскакивает даже в холодной воде. А газета немного температуру скидывает. Ну а вобщем тут просто руку надо набить и все. Кстати, текстолит сильно не перегравай — медь начнет отславится!!! А дырки дерлить чем будешь? |
|||||
| В понедельник пойду покупать микросхемы и за одно куплю набор сверел мелких, еще думаю купить насадку на моторчик, чтобы зделать из мотора дрель. И мотор надо купить тоже, а дла мотора нужно питание . С мультиметром из москвы обломался. Буду тут брать, вот только очень не охото отдавать 750р за мультиметр. Для того чтобы собрать этот усилитель может хватит мультиметр за 115 -120 руб? А со временем пользования им пойму какой мне нужен мультиметр. С бумагой для факса вроде хорошо получится делать платы. |
|||||
| Ты знаешь, когда было совсем голодно, хлеба на всех не хватало и масло приходилось мазать прямо на колбасу, то я обходился и Ц-20, но этот антиквар ты уже вряд ли найдешь, поэтому, чисто по теме: D-838 на первых парах тебе хватит с головой! Объясняю почему: В нем можно мерять ток до 10А, если кратковременно, то и до 20, но греется все внутри — проверял сам. Во вторых в нем есть термометр, что для усилителей довольно актуально — малая площадь охлаждения оконечных каскадов — однозначно тепловой пробой. А термопарой можно реально следит за динамикой изменения температуры. Да, в нем нет генератора и частотомера, но мы говорим о наладке звуковых устройств, следовательно генератор можно соорудить из звуковой карты, точнее сооружать ничего не надо, апросто скачать работоспособную версию генератора и установить ее в комп. А при таких раскладах актуальность частотомера отпадает, поскольку ты сам устанавливаешь частоту генерации и контролировать ее не надо. Кстати сказать, еще можно установить програмулю осцилографа на базе аудиокарты, он больше похож на демонстрационный, тем не менее основные частоты отображат сносно… Так что не заморачивайся на куче денег, а возьми D-838 и на идиотские смешки не обращай внимание — он тебе для работы нужен, а не для выпендрежа… Что касается дырлилки, то я ничего не могу тебе посоветовать, поскольку не знаю как у Вас со снабжением. Я себе купил 2, одна зажимает сверла от 0 до 1, 5мм, вторая от 0,5 до 6. Обе на базе авиационных 27 вольтовых двигателей. Транс от проигрывателя «Россия-321», 2 обмотки по 18 В переменки соеденены последовательно и тумблерок — переключает питание или от отвода, или полное подавать. Диодный мост на 3 А и кондер 2200х50 Работой вполне доволен. |
|||||
| Купил все необходимое для создания усилителя(кроме мультиметра). сегодня дорожки делал, некоторые оборвались видимо в это место утюг не сильно прижал. Так вот можно дорожки рисовать перманентным маркером? Купил патрон для сверла и собственно сверло. отодрал моторчик от сломаного магнитофона. Все работает и сверлит отлично, теперь буду подствку и крепления для этой дрели изобретать. |
|||||
| Ну чтож, дырлилкой ты вроде обзавелся, кстати сказать ШИКАРНАЯ дырлилка получается из двигателя от кофемолки и старого фотоувеличителя, я у хлопца одного видел, ему дем-самоделкин делал, слов просто нет — ОФИГЕТЬ!!! За марек не знаю, сам не пробовал, у меня средней жидкости битумный лак под рукой для ликвидации таких казусов, но говорят что в не сильно агресивных средах (хлорное железо, купорос) травится нормально. |
|||||
| Все спаял давно, но без мультиметра все дело стоит. Пока жду мультиметр надо подумать про корпус и радиатор, ну и про регулятор громкости. Регулятор громкости хочу пасивный, не каких регуляторов тембра не надо в компьютере эквалайзер есть. Узнал что регулятор громкости на вход усилителя ставится. Вроде переменный резистор нужен, а какой номинал резистра не знаю. Вот такие дела. |
|||||
| посмотри по даташиту какое входное сопротивление у микросхемы такой номинал и ставь резистора но часто используют 100кОм,или согласуй с выходным сопротивлением звуковой карты(сколько сопротивление нагрузки у звуковой карты) так правильнее будет | |||||
| Посмотрел по даташиту input resistance 100к. Значит надо спрашивать переменный резистор на 100кОм. А различаются ли эти резисторы по качеству, может есть модель которая себя хорошо зарекомендовала? Бывет на стрых магнитофонах крутишь регулятор громкости и слышно шуршание. |
|||||
| Какой то определенной модели на переменные резисторы нету, каждый изготовитель лепит что есть в наличии, да и чтобы стоило как можно меньше. А шуршание вызвано износом резестивного слоя и тут следует немного отвлечься. Используемые в переносных балалайказ резюки брать не стоит — очень они не долговечные, наиболее толковые результаты, как не странно, дают наши резюки, они хоть и по габаритней немного, тем не менее работают довольно долго, а если им еще и клизмочку сделать из селиконовой смазки, растворенной в бензине для зажигалок, то срок службы раза в 3 увеличивается… Что касается номинала, то тут палка о двух концах: Если усилитель будет работать только с аудиокартой компа, то лучше использовать небольшие номиналы, в пределах 4,7кОм…10кОм. Аудиокарте ничего не будет, у всех выход минимум на 600 Ом рассчитан, а так ты увеличишь протекаемый через регуляторо ток, следовательно наводимые блоком питания компа ВЧ помехи будут серьезно снижены. Эти наводки на слух не слышно — ультразвук, однако они есть и их хорошо видно осциографом и нагружают они выход усилителя тоже довольно не плохо (до 20% от номинальной амплитуды сигнал доходит). Однако следует отметить, что переменные резисторы делятся на группы, различие заключается в том, что при изменении угла поворота оси резистора сопротивление меняется по различным законам — линейно, логарифмически, обратно логарифмически и еще как то, уж не помню… Поскольку ухо человеческое работает по логарифмическим законам, то резистор группы «А» не подойдет, поскольку он линейный, т.е. изменение сопротивления прямопропорционально углу поворота. На деле будет выглядеть так: начинаешь громкость добавлять, она добовляется, крутишь дальше, а она уже практически на слух не меняется. Поэтому надо искать переменный резистор группы «Б», который по логарифму изменяет свое сопротивление. Так же будет ОЧЕНЬ пользительно вход зашунтировать конденсатором, пикофаррад на 100-150. Что касатется корпуса, то это самая больная тема для паяльщиков. Я делаю большие корпуса из ДВП, немного дороговато, но смотрится весьма не дурно и довольно крепкие получаются — на последний я ногами становился — выдержал 74кг!!! Описывать долго, однако если есть интерес — пиши… |
|||||
| Многие делают из ДВП корпуса усилителей, корпус для саба, но я так думаю корпус допустим из досок дуба, березы будет намного экологичней. Просто где я живу рядом пилорама есть так там я думаю смогу договорится чтобы мне по чертежу зделали ящик. Конечно они криво зделают, но стоит попробовать. А что значит зашунтировать вход конденсатором на 100-150 пикофарад? это значит соеденить паралельно? |
|||||
| При таких возможностях тебе и карты в руки!!! Зашунтировать, это соеденить сигнальный провод с общим проводом шунтом, в данном случае кондером. Плохо, что на этом форуме картинки прикреплять нельзя, а постоянно упоминать свой могут забанить за рекламу… |
|||||
| Ура взял тестер mastech m838 за 290 руб. Полностью нашел все резистры и впаял.(Короче две платы готовы, вот только не нравится, что слишком близко дорожки. Недавно другую печатку нашел более грамотную, но позно все перепаивать) Тестером проверил трансформатор: в нем 2 обмотки по 18 вольт. Завтра буду покупать диоды(кд213 подойдут?), 2 конденсатора по 10000мкФ и 2 по 0.33мкф. и вроде все блок питания будет готов, буду все подключать. Ой забыл радиаторы завтра Буду привинчивать на термапосту поствлю, прикручу переменный резистор. Завтра если все будет по плану я уже услышу усилиный звук. |
|||||
|
Какой из этих двух схем питания лучше?
Есть вопрос: сколько будет выходное напряжение уже двуполярное если у мня две обмотки по 18 вольт? |
|||||
| напряжение будет 2 по 22 по второй схеме,сам по такой юзаю,вот только если ты вместо вместо 10000 поставишь 2 по 4700 ,будет лучше,или 5 по 2200 ещё лучше,и этот 0,33 во второй схеме тоже не помешает,первая схема я думаю будет давать чуть меньшее напряжения за счёт падения напряженя на дополнительных диодах ,но увеличится тактовая частота в два раза за счёт дополнительного моста,это позволит использовать сглаживающие конденсаторы(10000мкФ) с меньшей ёмкостью отсюда вывод что теже 10000 в первой схеме дадут больший запас по мощности блоку питания,но стоит учесть что трансформаторы разные нужны для использования в первой и во второй схеме,в первой используют две абсолютно разные вторичные обмотки и они не имеют общего провода,а во второй имеют,но можно их отсоединить друг от друга тогда получим первый вариант,хорошая первая схемка надо свой по ней переделать,я предлагаю по первой собрать если во второй выпрямленное напряжение будет 2 по 22,6 вольт,то в первой 22 вольта ровно.. | |||||
вот рисунок по которому буду делать: Все ли тут правильно? Завтра возьму побольше денег и поеду отовариватся, кондеры дорогие однако. Поеду в магазин где еще не был. Надеюсь там найду переманный резистор, а то в других магазинах нет. Сегодня купил только кнопку включения питания. |
|||||
| обе схемы вполне пригодны и работоспособны, однако, если уж делать совсем по уму, то следует параллельно диодам кондеры поставить, на 2200 пкФ, они позволяют немного компенсировать не линейность вольт-амперной характеристики диодов, следовательно немного уменьшить наводки с сетевого трансформатора. Кстати, при питании 22 вольта можно поискать кондеры на 35В, а не на 50 — они дешевле будут… |
|||||
| Собрал я питание. Так вот отсоеденил я вторчитные обмотки друг от друга, для того чтобы зделать по схеме с двумя диодными мостами. Замерил переменное напряжение обе обмотки показывают по 19 вольт. Купил сегдня 2 кондера по 10000мкф 50в по 50 руб дешего показалось вот и взял jamicon называются. Все спаял, замеряю теперь напряжение с помощью тестера красный провод на + черный на — смотрю 51 волт показывает постоянного. Попробую думаю измерить сколько Ампер дает питание тестер на 10А ставлю опять красный к + черный на -, тут искра такая сильная на контактах куда подключал. Вот теперь и думаю толи тестер не в порядке, толи я че то не понел. |
|||||
| С питанием разобрался это оно без нагрузки такое. все подключил подал питание не чего не просиходит, замкнул контакты для включения микросхемы, не чего не просиходит. Не шипит не жужит. Вторую схему подлючаю тоже самое. Все дорожки проверил не где не замыкают странно. А вот заметил один косяк один кондер не правильно стоит перепутаны + и + на картинке не правильно нарисовано блин буду все проверять. |
|||||
| Кондеры ты славные купил, нормально работают, а вот ток так мерять больше не надо, ты же короткое замыкание учудил!!! Могбу так и с тестером попрощатся, при коротком кондеры ток до 30 А могут отдать + еще сам транс подкинул бы ампер 15. Ты больше так не проверяй! Ток меряют на нагрузочный шунт, это переменный резистор такой огромной мощности. При его уменьшении меряют выходное напряжение и как только оно начнет снижатся более чем на 5% значится ВСЕ! УПОР! Транс больше не разовьет!!! А напряжение ты между чем и чем мерял? Откуда у тебя 50В взялось? Кстати, а что ты расчитывал услышать при подаче питания на микруху? У нее собственные шумы очень низкие и без входного сигнала довольно трудно понять рабает она или нет. Для опыта можно пальцами по выводам входов потрогать, в динамике должен появится 50Гц гул — наводка на твое тело. |
|||||
| Вообще не чего не просиходит и звук подавал от компа и пальцами замыкал не чего. от питания отходят 3 провода +, -, земля. Так вот я на тестере ставлю измерить постоянное напряжение, подключаю красный к + а черный провод от мульиметра к — дает 50 вольт. потом беру плюс на плюс а черный к земле 25 вольт. | |||||
| Умопомрочительно, потрясающе, калего, миссия выполнима, круто слов нет. Уменя все получилось. Не может быть причина была в том что на самой плате есть включатель так вот к нему я подключил какой то выключатель замыкал его и не чего не происходило, а потом убрал все лишнее и о чудо усилитель включается плавно и нарастоюще. Сейчас сижу слушаю, но не могу включить по громче все же 1:30 ночи. Так звук просто потрясающий после того что я слушал 6 лет с не возможно их назвать акустической системой. 6 лет я сидел не с музыкой поверить не могу. завтра с утра буду на все 25 ват включать. как ограничить чтобы больше 25 ватт не давало, а то колонки жалко, а до средства защиты акустики руки не дошли. Сижу слушаю и вот что замечаю: холодильник стоящий на кухне как только выключится или включится то это отражается слабым треском в колонках. температура микросхемы 26 градусов. Так что то не так начало чуть гудеть потом наростать сильнее сильнее я отрубил питание. Так включил блок питания, замыкаю перемычку на плате усилителя начинается наростающий гул. Сейчас попробую подключить к плееру а то от компа наверное такое. |
|||||
| Все вроде нормально. Поставил переменный резистор на 10ком он с выключателем так что плату включаю с помощью его. Все провода изолентой на время тестирования. Все вроде не гудит. Буду дальше тестить. А как тестить усилители? По какому показателю смотрят что усилитель работает правильно и качественно? |
|||||
| Посоветуйте как лучше разположить микросхемы и трансформатор в одном ящике. вариант 1:  вариант 2:  |
|||||
| Что касается измерений напряжений, то все правильно, так и будет. Напряжение то двуполярное и относитеьно общего провода будет на 25 вольт, а если красный щуп подключишь к минусу, то он соответственно покажет -25 вольт.
Интересно, на счет гула, вероятнее всего это наводки или не правильно развел землю, по идее без сигнал должна быть полная тишина. Ну а на тему тестирования, то без осцилографа тесты только на слух, т.е. на уровне НРАВИТСЯ-НЕ НРАВИТСЯ звучание. |
|||||
| В идеале нужно подать небольшое напряжение с генератора на частоте 1 кГц на вход а на выходе смотреть осциллографом что получается. Если есть время то заодно можно АЧХ померять и посмотреть как себя ведет усилок на НЧ и ВЧ | |||||
| Жду ящик, а вернее доски которые я заказал по размерам как зделаю ящик и поставлю все оборудование туда то размещу фото. А пока сайт свой в порядок приведу чтоб понятно было, а то накидал фоток упорядочить надо. Кстати я провода купил акустические за 9 руб метр через день понел что лохонулся когда прочитал статью про провода для высококачественной акустики. Кабель оказывается должен быть коаксильный 75 ом хотябы. которые используются для подключения антен как домашних так и спутниковых. Ну на первое время пойдет. |
|||||
| Проверяй на КЗ!!! если гудит — значит что-то не так, и где-то что-то коротит, проверь обмотки правильно включил иль нет? проверь после БП на выходе куда провода воткнул, где общий, не перепутал? | |||||
| Все провода заменил на более хорошие, подключил обе микросхемы, 2 плата которую травил и держал чуть по дольше получилась очень даже не чего, окуратно. А первая блин комом получился не до держал дорожки близко получилсть, просверлил криво немного, микросхему подгонял немного приложив усилия итп. Вот она то чуть шипит. Музыку на паузу и прислушиваюсь к колонке 60-70 см слышно шипение. А плата которая получилась отличной все нормалльно прикладываю ухо прям в плотную только тогда слышно шипение. Сегодня буду выяснять в чем дело. Когда я подгонял ножки микросхемы то скорее всего они стали ближе друг к другу, попробую подложить между ними кусочки изоленты. Усилитель полностью готов теперь жду ящик куда все вмонтирую. Как только завершу монтаж сразу начну делать еще один усилитель на задние колонки, чтобы создать квадро звук. Есть еще одна проблема. Как замерить мощность усилителя в определенный момент времени? Хочу чтобы каждый канал давал по 25 ватт и не больше, а то сестренке покажется мало мощности она и выкрутит регулятор громкости на максимум и тогда … Или хотыбы зделать отметку маркером, что регулятор громкости можно крутить только до этой отметки. |
|||||
| Если уж и ложить между ножек микросхемы, то тогда не изоленту, а раслоить текстолит, вырезать нужный кусок и прихвать эпоксидкой. Если плата вытравилась не фонтан, то попробуй большой (цыганской) иголкой процарапать ммежду дорожками, иногда остается ОЧЕНЬ тонкий слой меди, его не видно глазом,. но мегаомметр его видит (с запаянной платой НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!). А ты канифоль, кстати смыл? Перегретая канифоль становится токопроводной, хоть и имеет большое сопротивление, но этого иногда хватает даже для возбуда усилителя!!!
Просмотрел компоновки, первая более предпочтительна и с точки зрения наводок и механической точки зрения — центр тяжести получается не сбоку. Хотя я предпочитаю несколько другой вариант: Ну а замерить мощность очень просто: Кстати сказать, если есть желание немного поэкспериментировать, то можешь на выходе микросхемы поставить резистор на 0,5…1 Ом. Звук меняется довольно интересно, конечно точность воспроизводимого сигнала уже не так близка к входному сигналу, но тут уже дело вкуса. А третий и четвертый каналы ты откуда брать собрался? |
|||||
| Я не иголкой а концелярским ножом между дорожек проводил. Вот думаю причина шума в том что я оторвал одну дорошку и припаял туда медный провод может из за него шумит.
А вообще я просмотрел рисунок платы в фотошопе и чуть не упал, рисунок gif формата был, так что много постороннего серого оттенка было. Я все неточности час испровлял и записал в bmp формат. Я пользовался не канифолью а флюсом для пайки алюминия. Понравился он мне в удобной плосмасовой бутылочке, при нажати флюс вытекает из тонкого отверстия и в малых количествах. Да и дыму меньше и запаха. Вот только вреднее он для здоровья я думаю. |
|||||
| Наилучшие результаты для отмывки плат дает 96% спирт смешанный с очищенным бензином (для зажигалок). Пропорция 1:1. Или же 647 растворитель, который, ГЫ! тут 3 производителя! «СИНТЕЗ» — г.Иваново, «ХИМИК» — г.Луга, «ФИРМА НЕОН» — г.Волгоград. Он в литровой таре с серо-зеленой наклейкой. Левого пока не попадалось, а ацетон я уже года 3 не покупаю — писюки какие то а не ацетон. Флюс, которым ты пользовался знаю, толковая штука, но мыть после него ОБЯЗАТЕЛЬНО, поскольку электропроводен — микросхемы серии К561 не мытые вообще отказываются работать, настолько низкое у него сопротивление даже у сухого… Напрасно ты не хочешь слюду использовать, настоятельно рекомендую все таки на радиатор общий подать. Если есть переживания, что не сможешь крепеж изолировать, то сходи сюда: http://interspravka.narod.ru/stats/TDA7293.htm там в низу страницы я выложил хитрый способ изолирования микросхемы от радиатора. Ну коли есть источник, тогда и вопросов нету… Кстати, а ты платы в Фотошопе рисуешь? |
|||||
| Скачал прогу generator запустил. Смотрю выстовил 150 hz поставил галочку на sine(синус), отсоеденил колонки от усилителя, в прогарме генератор поставил оба рычага на 100% и замерил переменное напряжение на выходе услилителя однин канал 2.6 другой 2.1 вольта. На входе услилителя стоит переменный резистор по этому переменное напряжение на выходе услилителя не большое. Как теперь узнать выходную мощность услилителя? перечитал всю тему, но не нашел как расчитать мощность. Какая формула? |
|||||
| Другими словами: ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ В КВАДРАТЕ ДЕЛИМ НА СОПРОТИВЛЕНИЕ НАГРУЗКИ!!! Меряешь тестером, т.е. получаешь уже действующее значение, т.е. 2,6х2,6 и делить на сопротивление нагрузки, т.е. на 4. Получаем 1,7Вт. |
|||||
| Как это 1.7 Вт я зафиксировал переменный резистор на входе усилителя так что когда на компе на всю громкость делаешь так громко что у соседей слышно. На компьютере звук на максимум поставил, генератор 150Hz все на 100% и показывает 2.6 вольта. Или у меня тестер сломаный или я не знаю. На счет тестера другая история что то не нравится он мне как он замеряет, вроде не правильно. |
|||||
| Извини, что не заметил где ты указывал как расчитать мощность. Просто в то время мои знания были столь малы что я половино не понел тогда и не осталось в памяти, но сейчас все прояснилось и все понел вроде бы. Вот что я проделал чтобы измерить мощность: убрал регулятор громкости и на прямую соеденил выход звуковой карты с входом услилителя. Громкость поствил на минимум, запустил программу выставил 150Hz все на 100%, подключил мултимиметр к выходу усилителя. И постепенно увиличиваая громкость на компьютере смотрел на мультиметр. Мультиметр показал плавно от 0 вольт до 22.9вольт. Отсюда следует из за того что на звуковой карте был услилитель и + усилитель котрый я здела выходная мощь стала 22.9х22.9/4=131Вт на один канал!!! По другому 2 канала по 131=261Вт. Чесно говоря не слабо. Мне чтобы получить на 1 канал 25 ват надо выходное переменное напряжение на выходе усилителя равным 10вольт? Когда я включаю музыку чтобы было громко а потом отсоеденяю колони и замеряю переменное напряжение, то оно подскакивает до 3,5 вольта максимум. это всего лишь 3Вт на канал и того 6Вт. Мне что то жалко своих соседей и колонки когда они будут работать на 25 Вт каждая. При том что эти колонки 84 года выпуска и они использовалисть в качестве стульев на пряздиках т.е родные у кого я их взял слушали музыку очень редко. до 93 когда, а потом они превратились в стулья. |
|||||
| В принципе примерно так и есть, только ты замерял ШУМОВУЮ мощность, т.е. тот предел когда она максимально возможная. Теперь проделай следующее: Возьми спираль из нихрома, диаметр проволки не менее 0,8мм. Отмерь кусочек на 5Ом и используй ее в качестве нагрузки для усилителя. Одновременно нужно примерно с пятой части нагрузки подключить динамик, можно колонку твою же. Т.е. получается 3 активных споротивления: Одно на 4 Ома из нихрома, а с ним последовательно соединен параллельно включеные на 1 Ом нихрома и 4 Ома акустика. Таким образом ты однозначно не спалишь свою акутику и сможешь узнать максимальную не искаженную мощность усилителя, потому как при появлении искажений ты их услышишь. Мне чтобы получить на 1 канал 25 ват надо выходное переменное напряжение на выходе усилителя равным 10вольт? На 100% правда!!! это всего лишь 3Вт на канал и того 6Вт Это реальных 6 Вт!!! А 2х25Вт в реале… Этого хватает чтобы соседи СИЛЬНО ВОЗРАДОВАЛИСЬ!!! |
|||||
| Круто про то как узнать максимальную не искаженную мощность усилителя. Попробую как нибудь. А откуда взять нихромовую спираль? Завтра пойду опять за покупками. Подстроечный резистор возьму, резистор на 0,5 Ом с мощностью на 5Вт или на 1 Ом и мощь 10Вт и еще возьму конденсатор на 100пф чтобы зашунтировать вход. Скоро начну еще усилитель на 2 канала делать но уже по другому рисунку печатной платы. В прошлый раз я нашел в инете схему усилителя там же и рисунок был в gif формате я его взял и на принтер, теперь понимаю что не надо было этого делать рисунок не качественный был, а в Фотошопе я потом его исправил. Через фотошоп я обычно все ресунки распечатывыю удобно и все понятно размеры, пропорции итд. Для рисования дорожек другие программы есть знаю, но есть ли маленькая и хорошая программа для рисования дорожек? Сижу через GPRS в интернете 3 руб за мег, ночью. Хотя использую ускоритель интернета и экономлю на 48% свой трафик за счет него, но все равно дорого. Спасибо seva65 что многому научил. Раньше я и не догадывался что можно зделать хороший усилитель своими руками. Я догадывался что все эти рекламные ролики и журналы хвалящие разнообразные акустические системы придумали всякие PMPO, RMS и совсем забыли про номинальную мощность. Когда узнал как расчитывается номинальная мощьность все стало на свои места. Скачал лекции по физике 7-10 класс и там увидел эту формулу p=U^2/R. |
|||||
| Сегодня купил все компоненты, поствил. Резистры я купил 0.5Ом 5Вт. Сультиметром замерил показыают 7 Ом ого думаю ну ладно поставил только правильно ли я поствил? Я этим резистром завмкнул 2 выходных контакта усилителя. Немного начало грется. Когда включил громко они просто задымели. |
|||||
| Не понял откуда дым, хотя предпологаю что ты на 0,5 Ома на землю кинул… НЕ ТАК!!! С выхода микросхемы подаешь на резистор, а с него уже на динамик. Т.е. соединяешь резистор последовательно с колонкой. А спираль? Я на базаре покупаю для печек, они разные бывают, выбираю «самопальные» на 3-4кВт — там нихром как раз толстый. Цифровики на Омах прибрехивают сильно. Для точного измерения нужно замкнуть шупы между собой и посмотреть сколько показывает, ну а затем эти показания прибавлять к измеряемой величине. Спринт-Лайот на той же странице ( http://interspravka.narod.ru/redik07.htm ) микротрасировщиком обозвата. Всего 600Kb, простая как велосипед, но если не догонить, то 2,5Mb полнейшая инструкция. Кстати, ты в фотошопе сильно погряз? Если работаешь не давно и еще не сильно втянулся забрось его. Купи диск с Corel — земля и небо, можешь мне поверить — я уже не одного «художника» на Corel пересадил и назад никто не хочет ни за какие каврижки… |
|||||
| Ну вот собственно и все… Усилитель заработал, а значит все здесь написанное может быть полезно всем начинающим, поскольку усилитель собирали шаг за шагом практически с нуля. Нам же остается пожелать Вам удачи и крепости духа в этом интереснешем занятии. Кстати, кто еще не понял, то http://interspravka.narod.ru — это наш первый проэкт, на котором мы собственно тренируемся… | |||||
